責 1 責 企 部 都市建設部入
午前10時0盤 開議 付 件審査
○委員長 工藤 恵美 皆 う い い 総 常任委員会 開会い
議 確認 い 郤付 進 い 思い 御異議 い
異議 声あ
○委員長 工藤 恵美 あ う い 「「日 引 議案第18号
「4 度函館市一般会計補 算 質疑 再開 い 前回 委員会 案 審査
関 専門的 部 い 都市建設部 明 確認
当委員会 要求い 資料 手元 郤付 郤付
い 声あ
○委員長 工藤 恵美 理 者 資料 明 審査 進 い い 思い
御異議 い い 斉藤委員
○斉藤 明男委員 議案 総 委員会 付 件 専門部
い 都市建設部 う 明 ういう 容 委員会条例
い 区 い わ 都市建 総 委員会 所属 所管
区 い わ
都市建 部 い 要 審査 辺 あ 程度 具体的 示
う いい 思う 委員長 所見 伺い い 思い
願い
○委員長 工藤 恵美 日 委員会 資料要求い 資料 い 明 い
思い
○斉藤 明男委員 委員長 明 わ 範 一応 明
前回 委員会 委員会 資料要求 皆 決 わ 資
料 基 い 総 委員会 入 い 辺 具体的 あ 程度 審査
前 皆 い う 審査 進 ういう思い
委員長 考え方 教え え 思い
○委員長 工藤 恵美 い う 審査 あ 一般会計補 算 第18
号 補 算 関 範 中 審査 進 い 思い
○斉藤 明男委員 委員長 審査 範 総 所管 例え 企 あ あ 一定
審査 思う 都市建 絡 辺 あ 程度報告
補 算 組 経過 明 辺 範 いう
う いい 明 都市建 審査 部 あ 都市建 う 願い い
辺 状況 審査 い 後 い う可能性 あ
責 「 責
○斉藤 明男委員 い 具体的 辺 審査 い 副
辺 協議 い わ い 辺 あ
○委員長 工藤 恵美 都市建 範 都市建
○斉藤 明男委員 委員長 副委員長 ういう 審査 あ
決 い え あ 程度 審議 う思い
○委員長 工藤 恵美 言 意味わ
○金澤 浩幸委員 委員長あ 億 補 い理 いう 都市建 う あ
う 掘 いい い 議論 億 拠
う い い
○小野沢 猛史委員 委員長 相談 専門的 知識 持 斉藤委員 うい
う あ 副委員長 相談 休憩 あ 結構 私
素人 入 い 恐 入 う い わ 多 心郤
自体 い 思い 議案審査 当 可 否 いう 度表明
必要 範 いう以 言い う い 私 思い
○斉藤 明男委員 辺 あい い ○小野沢 猛史委員 相談 あ ○委員長 工藤 恵美 あい い ○小野沢 猛史委員 私 断 必要 範 ○委員長 工藤 恵美 う
○紺谷 克孝委員 線引 い
○板倉 一幸委員 いう いい
○斉藤 明男委員 う いい
○紺谷 克孝委員 い 明 議案 審査 いう中身 具体的 出 場合
委員長 う 当 い い いう 言わ い 非常 中身 線引
いう問 い ういう議論 過程 中 出 委員長
遊い いう指摘 いい い 思い
○斉藤 明男委員 委員長 ういう 断基準 要 指摘 う 辺
あ 示 え 発言 いい 沿 発言
いう う 相談
○委員長 工藤 恵美 段 ういう発言 出 意見 出 わ い
線引
○斉藤 明男委員 一応 資料郤付 わ 委員会 いう 範
いう 見当 思う あ 資料要求 資料
一応 委員会 決定 資料 基 い あ
ういう あ 委員長 う 考え方 示 え 意義 審査
責 」 責
○委員長 工藤 恵美 斉藤委員 資料要求 中 審議 果 合 う
自体 資料要求 対 明 審査 参考資料
参考 思い 算審議 実 合う 合わ い いう
行 過 答弁 う いう 含 線引
○斉藤 明男委員 都度 線引 いう 都度 断 程度
審査 い い いう考え方 あ 示 え いう う
○阿部 善一委員 斉藤委員 言う 思う 場 場
い う い 思う いい 基準 い中 ういう可
能性 あ 得 件 関 言え いわ 基 的 う
○斉藤 明男委員 い ういう考え方 あ いい 辺 整理
委員長 審議
○委員長 工藤 恵美 言わ え 例え 日行わ 経済建設 発言 あ う
新聞報遈 任所 任所 任 い 新聞報遈 定例会
書 あ 処 対応 関 処 関 任対応 関
審議 中 入 い 思い
○斉藤 明男委員 ういう あ 辺 目 いう ういう
え
○阿部 善一委員 処 いい い 審議 入 い 処 いう
自体 あ 一 意 表示 う いう いい い
う 問 い
○斉藤 明男委員 ういう あ 程度整理 始 い う言 わ 辺
○阿部 善一委員 い ういう考え 人
○斉藤 明男委員 副
○阿部 善一委員 何 い
○委員長 工藤 恵美 副 十 線引
沢委員
○小野沢 猛史委員 具体的 斉藤委員 副委員長 ○委員長 工藤 恵美 あ 企 部長 う
○小野沢 猛史委員 い い 委員会 問 副委員長 申 入 あ 斉藤委員
間 整理 あ 々 いい い 断 い
○斉藤 明男委員 副 辺 う少 え
○阿部 善一委員 ういう提案 あ 副 ういう見解 出
時間 副委員長 見解 示 いい
責 4 責
○阿部 善一委員 示 いい 細 い基準 決 決 い ういう
いう 示 いい
○斉藤 明男委員 願い
○委員長 工藤 恵美 方 い
○斉藤 明男委員 方 い
○阿部 善一委員 い ういう う いい ○委員長 工藤 恵美 細 い
○斉藤 明男委員 細 い いい 遈筋 示 い 言
○委員長 工藤 恵美 暫時休憩
午前10時17 休憩
午前10時4「 再開
○委員長 工藤 恵美 休憩前 引 会議 再開い 斉藤委員 う 出
件 関 い 議案第18号 「4 度函館市一般会計補 算
審議 わ 審査 い わ 具体的 容 関 審査 関 資
料要求 出 資料 明 い わ 審査以 相当
い 関 審査 対象 わ い 総 常任委員会 わ い い
以 原因究明 関 質疑 実確認 発言 審査 対象 い 任 あ
方 関 審査 対象 い あ 基 的 補 算 質疑 い い
審査 い い 思い 皆 確認 い 会議
い い 資料 郤付 資料 相当 い
資料 明 都市建設部 い 思い 願いい
○都市建設部長 戸内 康弘 件 い い い 御心郤 い 詫 申
私 痛 う 聞 い声 資料要求 あ
目及 頭 明 行う 目 い 長 山 明 い
○都市建設部次長 山田 隆嗣 手元 い 総 常任委員会提出資料 御 明 い 資料 前回 委員会 い 資料要求 あ 目 う 提出可能 答
い 資料 い
開 願い 設計業者 市 定例打 合わ 会議 録 い い
録 以降監0 及 い 会議 開催日
録 基 設計業 期間 い 1盤回 定例打 合わ 会議
実施設計業 期間 回 定例打 合わ 会議 行 あ
責 監 責
い 「「 11 「」 行 地質調査委 果品 一部
い 監4 恐 入 監4 い 調査 行 地 所
示 い 恐 入 監監 開 願い 監監 盤1
箇所 調査結果 容 い 監監 概要 御 明 い
恐 入 資料 縦長 う 見 い い い 表
側 標 あ 表 う 進 地表 地 進 示
表 一番 数値 「重 地 「重 地 いう い
表 中央部 い欄 い 標準 入試験 あ Ｎ値 いう う 言
葉 う 線 う い 地質
数値 示 い い 一般的 数値 40 監0程度 支持
断 い 杭 長 検討 表 側 列目 土質区 い
う い 各地 土質 載 結果 建物構造
総合的 案 い 基礎 検討 い
盤「 開 願い 液状 定結果 い 調査 地
深度
○委員長 工藤 恵美 済 長 1盤 い
○都市建設部次長 山田 隆嗣 盤「 い 済 盤「 う 液状 定 い
う い 液状 定結果 い 調査 地
深度 Ｎ値 中地震程度 想定 場合 大地震 想定
場合 液状 対 抵 率 表 一番 方 液状 定 Ｆ いう う
載 い 載 率 算出 定 計算方法 得
い 御覧い い い 数値Ｆ う 出 い 数値 以 値 地 強度 地震 揺 回 い いう結果 液状 起 可能性 あ いう
値 中 網掛 い い いう い
盤盤 開 願い 解体 矢板 計 盤貫000 い
い い 去 18日 提出い 定例会提出 定案件資料 中 業
費総 増 い 理 一 基礎解体 矢板 計 盤貫000 いう う
載 い 増 理 明 言葉足 補
足 明 い い いう部 含 作 資料 い い 御覧い
い 資料 。1) 増 理 い 載
目 い 開削 法 矢板 鋼矢板 法 変更 目
埋 戻 土 発生 使用 購入 買う 購入 変更 目 発生
鉄筋 減 伴い 価物 金 減少 費 算定
い 差 引 金 減 費 増 目 解体
積算 見積 い 理 盤貫000 増 あ
責 盤 責
88盤 いう う い 算定 積算資料 掲載
価 施 期間 所要 定 算定方法 出 価 用い 積算
い 盤7 盤8 使 積算資料 写 い
盤重 開 願い い 入 件 入 告 い
い 国 水産 洋総合 究 ン 館棟 区新築 件 関 一
般競 付 各 共通 資格及 定 入 告 い 編
70 開 願い 国 水産 洋総合 究 ン 館棟 区新築主体
。監) 定価格 示 入 参加資格 共 企業体
構 員 要件 示 中 。「) 建築一式 定価格 区 対応 等級
級 級 格付 い 者 あ 71 開 願い い
共 企業体 結 要件 示 。1) 級 者 級 者 者 あ
いう 7「 開 願い 最後 11 契約 議会 議決 経
い 落 者 仮契約 締結 議決後 契約 締結
7」 開 願い 国 水産 洋総合 究 ン 館棟 区 い
区 新築主体 い い 以降 7盤 7盤 国 水産
洋総合 究 ン 新築空気調和設備 い 7重 開 願い
国 水産 洋総合 究 ン 新築 衛生設備 い 最後 8「 開 願い 国 水産 洋総合 究 ン 新築 換気 設備 い
以 四 定価格 共 企業体 構 員 要件 共 企業体 結
要件 中 載 以 資料 明 い
阿部委員 沢委員 う 要求 あ 録等 い 頭 明
いう う い い 目 い 御 明 い 阿部委員
う 矢板 必要性 地質調査 関 い
○委員長 工藤 恵美 市 業者 見積 設計者見積 差 ああ
○都市建設部次長 山田 隆嗣 阿部委員 う い 御質問 矢板 必要性 地質調査
関 い 尋 算 費 抑制 優 開削 法 解体 定
執行 地 特性 埋設物 除 液状 及
影響範 広 い 船 全性 種々 検討 い 矢板 法 解体 変更 い 地質調査 関 い 結果 見 あ 程度 対策 必要
見 あ 定 業費 中 様 見直 調整 いう
協議 算 範 増加 経費 対応 行 認識
結果 算 法 遊い 加え 様 い金 い
算 増 補 願い い い
阿部委員 う 最後 い い 御質問 直近 設計業者 打 合わ 容
い 尋 い 回補 算 提出 庁 協議 結果 踏 え 去
責 7 責
改 発注 後 作業 い 打 合わ 行 あ 現
契約中 理委 業 契約 現 施 中 解体 完了 件
影響 後 執行 状況 一 契約 打
あ
沢委員 う 御質問 容 定 種類
差 い 尋 国 水産 洋総合 究 ン 新築 当
指摘 都市建設部 い い 精査 行 全体 費
い 当初 定 」8億」貫監00 44億重貫700 約 億盤貫」00 超過
い 差 全体 1重 件数 あ
う 17 後 入 執行 支 あ 個 具体的 金 申
い あ 御理解 い い 思い
全体 費 超過 主 要因 い 矢板 法 変更 地 改良経費
業者 提案等 様 変更 い 機能 耐久性 影
響 い範 様 見直 行い 総 億盤貫400 減 行 あ
訳 建築 館棟 約 億盤貫000 洋調査 究棟 約7貫000 構 約 億
「貫000 電気機械設備 関 約「貫000 あ 最終的 億重貫
800 超過 補 願い い
入 定 業者 い 尋 い 「4 「「日 入 定
日 数日前 館棟新築主体 区及 区 入 定 い 複数 業者 一
都市建設部 見え 入 向 積算 行 定価格 過 入 い
い 入 参加資格 業者 表 い い
具体的 業者 申 御理解 い い 思い
最後 業者 照会 確認 い 尋 い 入 定業者
対 照会確認 私 う 行 以 資料 御 明 頭 申 いう
う い 以 い
○茂木 修委員 委員長 議 進行 いい ○委員長 工藤 恵美 い 茂木委員
○茂木 修委員 一番最初 い 議 録 中 関 い あ 思う
問 液状 対策 矢板 わ 打 合わ う あ
明 い い 思い
最後 頭 御答弁 容 何 書類 う 出 出
う いい 思う 辺
○都市建設部長 戸内 康弘 録 い あ 頭 明 いう 御理
解い い 思 言 容
責 8 責 ○都市建設部長 戸内 康弘 い あ
○茂木 修委員 コ い
○委員長 工藤 恵美 長 最初 質問 矢板 液状
○都市建設部長 戸内 康弘 数 4盤 4盤 一番 段 部 構造計 い
書 い 思い 液状 対策 費用 出 1.監億 費用
一番最初4「 声あ 4盤 ○委員長 工藤 恵美 4盤
○都市建設部長 戸内 康弘 4盤 段 ○委員長 工藤 恵美 段
○都市建設部長 戸内 康弘 い ○委員長 工藤 恵美
○都市建設部長 戸内 康弘 あ 矢板等 部 いう 実 的 打 合わ 録
○茂木 修委員 委員長 議 進行 いい 4「 遊う
○都市建設部長 戸内 康弘 4「 済 一応 液状 対策 い 何 手
法 コ 見合 対策 提案 1.監億 増加 見込
いう形 示 い 以 い
○委員長 工藤 恵美 昨 打 合わ
○都市建設部長 戸内 康弘 委員長 頭 答え 部 い 提出 い
いう い 用意 い
○委員長 工藤 恵美 い 願いい 準備 い 間 資料 皆 目 通 い い い 思い
○都市建設部長 戸内 康弘 資料 作 時間 願いい
○委員長 工藤 恵美 準備 い 間 資料 皆 確認 い い い い 思い
○茂木 修委員 委員長 休憩中 休憩中 ○委員長 工藤 恵美 いえ 休憩中 あ
○茂木 修委員 議 進行 矢板 い 議 録 い いう
矢板 いう 既 基礎 解体 いう 矢板 必要
私 わ い 既 基礎 使う 使わ い いう議論 打 合わ あ 関 い基礎
○都市建設部長 戸内 康弘 跡地 あ 既 基礎 いう 深 深
い 基礎 あ 最初 ン 全部
深い い 柱状 わ 超え 側 液状
責 重 責
礎 再利用 いう部 現場 コン ャ 骨
再骨 再利用 いう ういう意味 コン 再利用 いう意
味
○茂木 修委員 わ
○板倉 一幸委員 1重 あ 函館市 設計 Ｖ 載 「0
以降 対応者 載 い 辺 う
○委員長 工藤 恵美 都市建設部 議 録 「0 1重 右 欄 対応者 函館市
設計 Ｖ 書 あ 「0 以降 書 い い ういうわ う
○都市建設部長 戸内 康弘 発言あ 協議 容 書い あ
誰 いう特定
○板倉 一幸委員 う 協議 結果 書い いう
○委員長 工藤 恵美 質問 入 前 資料 い 皆 共通認識 持 資料 深
知 い いう 明 必要 皆 い 思い 何 あ
○小野沢 猛史委員 委員長 休憩 う ○委員長 工藤 恵美 い 休憩 い
○小野沢 猛史委員 休憩 中 委員協議会 何 開い う 自然 い ○委員長 工藤 恵美 資料 中身 容
○小野沢 猛史委員 い いい 委員長 任
○日角 邦夫委員 盤盤 解体 中 開削 法 あ ういう
○都市建設部長 戸内 康弘 ン 基礎 周 機 土
コン 解体 いう形
○日角 邦夫委員 い わ
○委員長 工藤 恵美 い 頭 発言 容 い
コ 手元 い 思い 御確認 い 資料 皆 手元 い 目
通 い い 御発言 求 御質疑 い 委員長 声あ 待
い 前 局 う 資料 阿部委員 沢委員 出
資料要求 基 い う 資料要求 いう 議会 局
う 郤 い 一覧表 い 郤
局 資料郤付
○委員長 工藤 恵美 う 資料要求 基 い 出 資料 い
一番右端 扱い 出 資料 出 い資料 頭 いう
参考資料 い う う 一 いう 皆
考え方 遊う 思い 参考資料 い い 御質疑 い い 思い
○金澤 浩幸委員 何 伺い 回補 理 いう 矢板 部
責 10 責
「1 既 基礎コン 再利用 い いう 時 打
合わ 「010 「7日 時 言わ い 開削 無理 あ う
破 再利用 い 現場 いう い いう う 打 合わ 時
「1 既 基礎コン 矢板 関 部 う
時 打 合わ 開削 い 矢板 使うわ
液状 い 出 4盤 あ い 4「 段 対策 必要 いう う打
合わ ういう打 合わ 結果 当初 あ い 4重 区 区
地 改良 含 程 枠 発注 い いう ういう 打 合わ 結果
当初 算 体 区 区 あ 億監貫000 億1貫000 い いう
打 合わ 済 進 私 い 思
理 回補 いう ういう理 い
う Ｖ組 全体 吸 吸 い い
いう ういう甘い見通 いう あ 原因 い いう う 言わ う
思う 辺 う
○都市建設部長 戸内 康弘 建物 い 基 設計時 方 価 米
価 究施設 比 遜色 い「0 前後 計 中
算 総 いう 動い い わ 中 実 的 設計業者
算 枠 いう中 様 変更 い 実 的 出
設計 組 遅過 様 変更 ういう 間
合わ い 価 引い いう 原因 億盤貫」00
あ 中 削 削 億盤貫400 削
う 増要素 い 地 改良 解体 う 執行済
盤貫000 う い いう 億重貫重00 補 願い
い 以 い
○金澤 浩幸委員 最初 部 価 限 足
○都市建設部長 戸内 康弘 全 1重 発注 定 17 い 業費
」8億 程度 全 い 価 い い 見積 価 い 一
部 全部 全部 い 見積 価 一部 い 全体17
発注 定 17 億盤貫」00 いう結果 出
○金澤 浩幸委員 う 全部 対 足 い いう 回 矢板
液状 特 足 い う 計 い いう う
設計業者 積算 人件費 資 費 辺 大 積算
段 個 価 全体 地元 Ｖ 入 う
全体 足 い いう ういう 一 一 積算 いう 当然 業者
見方 市役所 皆 見方 個 価 多 遊 う 積 い
責 11 責
回 矢板 液状 問 う 表 方 出 い
○都市建設部長 戸内 康弘 来 金澤委員御指摘 部 増 最初 う
金 いう 設計業者 組 い 中 々 全部見
直 設計 中 押 込 う い 部 う 増要素
う い いう金 億重貫重00 主 要素 あ いう い
○金澤 浩幸委員 あ 当初 積算 い 設計 価 主 いう
設計 市役所 う 考え 進 い わ 時 生
○都市建設部長 戸内 康弘 来 程的 1「 算要求時 積算 終え
算要求時 概算 出 言 米 価
部 あ 程度 余裕 あ 形 設計金 見 算要求
入 精査 い 最終的 入 積算 出 時
い いう 明 協議 様 変更 う
最後 設計 所 価 い いう 回 原因
○金澤 浩幸委員 概算 積 算 市役所 あ 程度把握
いう 足 い いう
○都市建設部長 戸内 康弘 い う 算
○金澤 浩幸委員 時 設計 区 体 個 限 言う 時
区 う足 い いう わ いう いい
○都市建設部長 戸内 康弘 来 積算 出
合わ い 合わ 合わ 作業 面 変え 様 変え
設計 価 落 設計価格 全体 縮 い いう作業
縮作業 入 出 々 協議 い 中 直 う
直 う 最終的 果 価 い い いう
気 役所 あ いう
○金澤 浩幸委員 確認 段 設計業者 あ 程度 金 出
う役所 金 足 い 設計 様 い
足 い いう わ 設計業者 う あ 程度 設計変更 金 九
億何 う い いう 行 言 指 打
合わ 出 自 市役所 皆 意 い 数 業者 勝手 動
ういう い
○都市建設部長 戸内 康弘 来 作業 込 込
甘 出 価 い い 金澤委員
責 1「 責
○金澤 浩幸委員 あ 時 設計変更 九億何 定価格 う 変
更 変更 箇所 いう 設計業者 い いう
辺 打 合わ う変え い う いう打 合わ うい
う 思い
○都市建設部長 戸内 康弘 縮 僕 縮 いう 抑え込 当 金
抑え う 常 部 変え う 削
う いう形 い 最終的 部 果 出 削
いう部 業者 報告 々 黙 通 いう 原
因 あ う 思
○金澤 浩幸委員 時 打 合わ い 範
打 合わ 果品 出 う変わ いう最終
いう い あ い
○都市建設部長 戸内 康弘 行わ 当 前 あ 最終 中 見逃 いう
実 あ いう い
○金澤 浩幸委員 あ あ 程度打 合わ 市役所 皆 意
い 数 設計業者 勝手 変え 皆 思 い い
時 皆 数 い
大 う う 断 部 い 機能 足 いう 当然
省 い 思い 時間 い い 皆
方 当然い う 々民間 時間 あ 関 明日 出
書類 夜中 出 普通 民間業者 思う 辺 う
対応 う 思い
○都市建設部長 戸内 康弘 時間 い いう 言いわ ういう
程管理 い 来 出 込
ういう中 作業 遅 あ いう 実 役所 程管理
業者 う 指 従 え 遅 生 いう 最終的
一番起 い 起 いう 結論 い
○金澤 浩幸委員 概略わ 要 打 合わ 質 問 多
普通 打 合わ 思い 中身 質
いう う 断 市役所 いう 金 的 大 い
い 入 皆 競 合わ 入 い
う ういう い い 市 金
地元 業者 請 孫請 結局 金 業
者 利益 出 い う ういう 終わ いう噂 聞 わ
縄文 関 結構 労 業者 い い い いう う 聞
責 1」 責
積 い 合計幾 う 皆 う
い い 赤 出 い う あ 豪勢 い 装部 関
多 高い い いう 出 思い 辺 十 郤慮 い い
地元 業者 い う い う
あ 目線 設計業者 ういう打 合わ い 真摯 一
い い い 思い 言 何 あ
○都市建設部長 戸内 康弘 回 条件付一般競 入 定価格 表 い ういう中
複数 業者 方 参加 定 い 複数 業者 方 金 いう
申 入 中 再精査 全 全部 精査 億何 遊 いう
実 わ 々 定価格 表 あ 容 地元
発注 基 地元 資 調遉 基 見積 い ういう 請
わ寄 行 う 形 いう 極力 い形 定価格 表 い 御理解 願い
○金澤 浩幸委員 い 私 終わ
○委員長 工藤 恵美 い 御発言 い 御質疑 い 沢委員 資料
要求 方
○阿部 善一委員 委員長 午前中時間 い わ い
○日角 邦夫委員 金澤委員 聞い 価 数 変え
いう 結構あ
○都市建設部長 戸内 康弘 あ 見積 価 設計 所 市 う 設計 所 見 積 実勢価格 合 う 合わ い 実勢価格 標準 価 実勢価格
わ 査定率 いう 掛 率 出 価 見積
あ 標準 価 出 数 地元 地 性 応 実勢価格
い 設計 所 市 協議 率 決 価 決 いう
回 決 価 い い 価 入 い
あ 通常あ 得
○日角 邦夫委員 通常あ 得 い ○都市建設部長 戸内 康弘 あ 得
○日角 邦夫委員 通常あ 得 い ういう 合い いう ういう
常時あ わ 回 当 特 あ 期間 十
いう 市 市 省 い
○都市建設部長 戸内 康弘 言い 来 あ 面積 削
様 変え い い 作業 金 抑え いう作業 普通
通常行わ 算 作業 い 価 い 一
責 14 責
4盤 液状 対策 億監貫000 業増加 見込
液状 対策 い い いう ういう設計 当初
新 う 億監貫000 いう 全体
回出 金 億」貫重00 遊う 金 ういう金
億監貫000
○都市建設部長 戸内 康弘 億重貫重00 算要求 補 算 実 的 基礎解体 盤貫000 増 あ 液状 対策 億監貫000 増 億1貫000
8貫重00 い う 様 削 い部 様 落 い
部 コン 劣 防 費用 8盤0 ャ 類 塩害対策 重00
風 強い 断熱サ 様 落 い部 7貫1「0
計8貫880 余 い
○茂木 修委員 矢板 土壌 土壌 いう ン 調査
ういう土壌 いう 地 わ い 普通 素人的 考え 何 言い
ン いう 掘 い 周 影響出 あ
素人 考え 当然 う思い
何 簡 見落 考え い ういう
○都市建設部長 戸内 康弘 基 設計 段 解体 8貫000 いう 概算
組 々 ュ 基礎 コン ュ 全部教え
教え 理解 8貫000 いう 組 い
いう う 思 算要求時 金 一 変わ い 8貫000
いう金 実 解体 果品 う 矢板 法 無理
いう 矢板 法 選択 果 設計書 い 中身 億4貫000
いう実 彼 多 算要求時 概算 基 設計
8貫000 実 積算 行 思い 逆 言え 解体 果
う う 解体 億4貫000 度発注 いう実
い
○茂木 修委員 わ い 言え わ い ういう 法
う う 価 遊 いう
○都市建設部長 戸内 康弘 通常 議論 中 矢板 法 当時打 合わ 中 出
い 矢板 実 的 解体 設計 組 う う 矢板
いう 矢板 積算 いう い 彼 逆 言え 概算
法 選択 決 言え あ通常8貫000 ン
う い ういう状況 い
○茂木 修委員 市 言 い ういう う 果品
責 1監 責
い 中 う 果 う
矢板 出 いう 矢板 施 設計 組
い いう指示 中 金 彼 算要求時 概算 見 8貫000
ういう指示 億4貫000 いう 盤貫000 差
いう 度 度 算 中 発注 中 入 差金 ういう
々 いう う 思 8貫000 億4貫000 執行 い い
いう結果
○茂木 修委員 何 う わ い う一 全体
億盤貫」00 う 億盤貫400 減 様 見直 いう
総 算 いう 定価格 いう わ い
い 言 矢板 路 問 あ 様 見直 い
いう ういう い
○都市建設部長 戸内 康弘 約」8億」貫000 算 対 億盤貫」00 設計 容
あ 億盤貫」00 超過 設計 容 いう 回目 入
全体 費 中 見直 見直 何 算 近
う 努力 億盤貫400 減
億重貫重00 い 現実 以 様 見直 いう 入居 定
者 関 者 方々 協議 あ 面積 落
ういう い 落 う 超過
申 億重貫重00 様等 億盤貫000 ういう う
形 出 補 い
○茂木 修委員 わ い 様 ういう問 あ 見直 う
聞 え 前 い う
○都市建設部長 戸内 康弘 算 々 様 見直
算 いう作業 い 設計 所 あ 程度いい
いう いい う 作業 ういう中
い 作 う 算 いう 言
間 調整 い わ 様 見直 何 調整 い いう現
実 あ 来 程 管理 中 算要求時 概算 積算 行う
積算 行え いう う 作業 い 当初組 積算
う 流 いう う 実
○茂木 修委員 補 い い ういう議論 う
い い 様 見直 いう 前 いう
問 あ いう 問 あ
責 1盤 責
わ 中 様 変更 い 々 作業
作業 来 作業 様 見直 いう 設計
所 いう前提 見直 作業 い い
作業 実 的 いう前提
いう 設計 所 いう中
○茂木 修委員 あ 素人 わ 理解 申 わ い 何回
う 聞い 算 組 段 概算 算 組 当初
算 組 拠あ 組 わ 大体 あ 組 わ い
米掛 価 組 わ い あ 程度積 概算 いう 当初
算 あ 変 結果的 え あ 得 い 定価格 回
拠あ 組 拠あ 組 当初 算 見積 時 様 見直
様 見直 来 通常 一般論 い
○都市建設部長 戸内 康弘 実施設計 組 中 い
面 何 ン 協議 結果 面 出 概算
い いう協議 何回 繰 返 設計作業 来
一番 回 一番 甘 算要求時 あ 程度 積算 行わ いう
時 設計 所 う 言わ あ 検討
方 あ 設計 所 時 いう 言
面 協議 実 い
○茂木 修委員 あ総 あ 地 改良 矢板 法 全部
いう 設計業者 考え わ わ い
う 当初 ういう考え 何 問 非常 思議
問 い 来 あ
○都市建設部長 戸内 康弘 逆 言え 概算積算 言う う 方 あ
何 いう 何 大体 基 あ あ 回
地 改良 特 要素 あ 通常 究施設 18 い 米当
18 い 普通 概算 見 方 当 18 回 「0 以
見 々 概算 出 拠 一定程度 枠見 々
う 要素 含 積算 設計 所 い
う う 踏
○茂木 修委員 聞 聞 何 変 思う 出 い 補
減 増 い 皆 信用 いわ い
精査 う 度 変更 いう う い 大 要素
あ う 議決
責 17 責
中 設計 所 打 合わ 中 削 あ いう 削 い 積
算 う う 価 入 最後 精査 積算 果 う う
ういう中 現実 いう う 々 断
○茂木 修委員 最後 聞 込 い 最終的
影響 いう う
○都市建設部長 戸内 康弘 当初 議決 議会 議決い 定 案件
議決 い 案件 約 間 生 着手 間
遅 わ い 当初計 議決 着
冬期間 休 期間 設定 間 ういう 一定
程度 余裕 持 設定 10 着手 場合 い 冬期間
い 地 改良 杭 冬期間 部 い 約
前後 期間 来 休 程度作業 実質的
短 施 来休 中 間 余
進 ういう中 標準 期 設定 標準 期 「盤
う 竣 見通
○茂木 修委員 素人 わ い 当初 冬期間
い 定 込 い 地 改良 い 冬期間
当初 秋 ういう理解
○委員長 工藤 恵美 部長 ュ 的 何 う 程表 見え
あ コ 結構 い わ い 御答弁い
わ い
○都市建設部長 戸内 康弘 議決 着 黄色 い 地
改良 杭 大体1「 着 作業 程
い 基礎 入 1「 基礎 いう 程 い
発注 10 日 着手 地 改良 杭打 約
冬期間作業 う 基礎
「盤 完 ュ い 程 い
○茂木 修委員 わ
○委員長 工藤 恵美 御発言 い い 出 委員
○出村 勝彦委員 聞い わ い 聞 い
い 思う 億盤貫」00 遊いあ いう 私 長 議員
前代 聞 いう 半
当初 打 合わ 会議 多い 1「 常時 七 人 会議 出 わ
協議 い 中 う ういう う あ う 私 考え
部長 甘 あ いう 原因 市 甘 あ いう う
責 18 責
私 問 抱え い 昔 建築指 課初 建設関 あ い 土木 専門 方
理 者 い 自 積算 最近 丸投 いう
当 い 基準 いう あ う 建設省 価 決
積算 拠 得 範 皆 市 職員 把握
術 出 方々 あ 現場 い 行 う ういう状況
わ 思う 液状 関 私 過去 行 地震 あ 後 あ
地 液状 対策 あ 入 い 会議
参加 い 方々 中 機能 持 管理者 いう 主体 見 わ
人 私 い う 気 ういう 等々含 省 時 あ 思う
価格 開 出 自体 何 会議 把握
い う わ う 十 1「
算 組 々言う 組 前 幾 合 いう う 現
実 経過 中 う 節 あ わ 辺 う わ 僕 明
必要あ 思う 委員 皆 わ い あ う
○委員長 工藤 恵美 出 委員 具体的 部 わ い いう う 質問 い
い 総体的 審議 い
○出村 勝彦委員 い 私 言う 設計 全部 思う 一応
調 いう わ い
機能 甘 言う 現実 ういう甘い原因 合わ
申 述 い 基 中 基
○都市建設部長 戸内 康弘 現実問 積算 積 い 作業 実 行わ
算要求時 全然 う ういう状況 々 業者 報告
表 報告 当然 々 具体的
報告 面 わ 々
いう 断 設計 所 い 最終的 積算 行 い
果 出 時 う あ 見直
う いう 協議 中 最終的 いう
設計 所 中 う 価 い 見逃 いう実
市 う 起 あ
術力 ういう 言わ 都市建設部 確 々 時代 遊 々
手 面 手 拾い 手 積算 い 人 全部コン ュ 面
何 何 コン ュ 世界 辺 逆 言え 実 い い 見逃
積算 何 コン ュ 拾 結構 集計 何 あ 見
う いう部 い い 機能 働 い 思
部 い 後 検証 任 所 含 改善策含 結果 出 第
責 1重 責
○出村 勝彦委員 私 一等最初 申 過去 例 市 職員 携わ 人
把握 い 一 一 拾 過去 ういう
い 最近 う 当 私 言わ い 丸投 い 姉歯 件 いう あ
う あ う 僕 体質 市 あ う一回
う 人 入 人数 多い 10人 出 見
わ 人 対応 人 私 管理 含 必要 い いう 申
あ 辺 い う
○都市建設部長 戸内 康弘 職員 育 含 管理体制 あ 方 実 的 建築 術職 四十数 実 昔 僕 入 80人 重0人 建築 い 時代 半 近
減 中 経験 持 い 人間 少
々 い職員 育 実 問 う14 間 新 職員 用 い い いう
実 あ 々 辺 含 建築 術職 あ 方 いう部
再検証 い い いう う 考え
○委員長 工藤 恵美 質問 定 い 方々 い い い 声あ
○委員長 工藤 恵美 休憩い 再開 定 時
午後 時0盤 休憩
午後 時11 再開
○委員長 工藤 恵美 休憩前 引 会議 再開い 休憩前 議
質疑 御質疑 い 板倉委員
○板倉 一幸委員 最初 申 い 思う 国 水産 洋都市構想 基 い い い 現実 具体的 整備 総合 究 ン 建設 始 う 地 活性
あ い 地 経済 発展 うい 含 々 果 十 期待 あ い
行 私 自身 会議 見 うい 整備 わ い
わ 談合 汚職 ういう う あ 疑問 疑惑 持
う ういう う あ 私 い う思う
企 部 都市建設部 襟 うい 後 当 起
い う い い う思 初 申
い 思い 時 業 々否定 い わ あ 原因
回 補 あ い 度 算執行 適 行わ いう あ
認 い 当然 わ う 可解 いう
疑問 大 い いう う 思う
責 「0 責
証 行わ う うい う 起
ういう う 発言 あ 思う う 日
業者 協議 資料 提出 来 時 出 あ
あ 出 う 申 入 あ い 協議 うい
行わ いう う 思う うい 具体的 い ういう形 行わ
辺 少 教え い
○都市建設部長 戸内 康弘 担当者 う 中旬 行 う催 何度
実行 移 い 入 出 いう状 生
○板倉 一幸委員 全 業者側 一方的 側 市 指 あ い 要請 無視
ういう わ う ういう いい
○都市建設部長 戸内 康弘 午前 言い 々 程管理 甘 相手 申
出 あ 程 管理 い 々 甘 いう 十 感
○板倉 一幸委員 設計 うい 度 出 ういう
う 果品 都市建設部 うい う ういう う 確認
いう う 作業 考え 程管理 甘 あ い うい
う いう 私 済 い いう う 思う 辺
う
○都市建設部長 戸内 康弘 回 実施設計 期 」0日 期 実 的
果 設計 書 積算 あ 積 結果 設計 あ
積算 わ 果品 全部あ 確認 ういう中 打
合わ い 中 いう 両者 う いう感覚 作業 進 甘
いう ういう あ 最後 打 合わ い 価 入 設計書
い あ 入 いう実
い
○板倉 一幸委員 私 文系 人間 あ 建築 あ い 設計 わ 詳 知 午前中 茂木委員 質問 対 答え 中 回 増 整備費
中 い 目 い 全部書い わ 塩害 問
何 いう う い ういう 来当初 設計業者 あ あ
い 市 建築 わ 術 知識 持 皆 あ 当然 必要 い
必要 自体 落 い 自体 い ういう 気 あ
い 出 い 変 いう う
○都市建設部長 戸内 康弘 面 全部入 入 積算 行
わ 実 実 行 入 手 動 結果
概算 枠組 組 いう状 あ いう
○委員長 工藤 恵美 金 入 い報告 いう
責 「1 責
精査 金 入 わ い 実 手 動 結果 入 わ
あ 概算 設計書 出 わ い 算要求時
一番
○板倉 一幸委員 回 ういう い 億盤貫」00
足 いう 時 確 う わ
実 補 組 業 い ういう う 設計 いう 果品
辺 腑 落 い
○都市建設部長 戸内 康弘 結局 1「 算要求時 詳細 積算 行 い
う金 わ 算要求 概算 金
いう作業 実 的 実 査定後 以降
作業 行う 実 的 1「 算要求時 彼
い ういう いう形 報告
算要求 いう実
○板倉 一幸委員 何 部長 声 う い答弁 聞 え ういう 当初
い いう う 業者 方 実 う 回見直 う
い ういう 何 言う う 表現 う言う わ 契約 問 あ
あ い 契約 瑕疵 あ ういう う い
○都市建設部長 戸内 康弘 1「 時 あ い いう議論
面積 減 様 変え 縮 現 設計
固 果 わ 中 後 積算 億何
1「 時 わ 対処 う あ 算 い
果 いう 積算 積算 部 数 適 拾わ 価 打 合わ
い 価 入 いう 気 いう
市 都市建設部 あ 業者 打 合わ い 価 入 複合的 う う
気 いう 果 いう
○板倉 一幸委員 部長 答弁 設計業者側 問 あ 市側 問 あ
あ い ういう
○都市建設部長 戸内 康弘 答弁 契約 約款 部 債
行 契約 行 いう部 実 金 支払わ
段 契約行 完了 う あ 債 行 いう
う いう問 抑え 価 果 法的 部 大 瑕疵 あ
う 部 含 法的 任問 い 後 検証 い 必要 あ 思
○板倉 一幸委員 う 債 行 う 法的 問 含 当然弁護士
相談 う 役所 部 うい う い 検証 い
責 「「 責
いう わ 確認 意味 申 行わ 回
問 遊い 委員長 答弁い い 思う 設計 始
金 わ うい う う
役所 部 体制 いい ういう 考え 起 思議 い いう
う 心郤 得 い ういう う絶対 い ういう う 確証 々
持 いい う
○委員長 工藤 恵美 微妙 発言 い
○都市建設部長 戸内 康弘 回 入 後 発注 あ う17
全部数 等 含 見直 中 様 変更 伴う 精査
金 落 い 回 精査 発注 見通
い いう う 考え 声あ あ
○委員長 工藤 恵美 見直 金 い い
○都市建設部長 戸内 康弘 い 17 い 精査 全部終わ 発
注 積算 全部う う 直
○板倉 一幸委員 わ う一 確認 17 精査
価 含 部長 いう う 私 聞 え うい
う結果 いう 精査 結果 う
○都市建設部長 戸内 康弘 全体 全部見 様 変更 金
様 変更 建築 館棟 い 約 億盤貫000 減 措置 講 洋調査 究棟 建築 い 約7貫000 減 措置 講
構 い 億「貫000 減 措置 講 設備関 い 「貫000
措置 講 合計 億盤貫」00 いう い
○板倉 一幸委員 う一 聞 い 回 補 算 議会 議決 当然 少
遅 遅 明 冬期間 対応 「盤
竣 ういう 一 一議会延 いう う
ういう影響 出
○企画部長 谷口 諭 板倉委員 う 一 延 いう
冒頭 板倉委員 い う 構想 官民挙 進 私
「盤 頭 供用開始 いう 目指 大 水産試験場等 い い 入居 前
提 合い い い 設計 生 中 ういう施設 必
要 いう 進 弁 頭 開建 う 供用 合わ 岸壁 整
備 い いう 進 い 私 供用開始
いう時期 い 都市建設部長 う 明 あ う
回補 議決 い い 入 等 手 進 後 定 議決い 10 着手 いう あ 何 程 中 供用開始 影響 出 い う
責 「」 責 以
○板倉 一幸委員 う 裏返 言え 一議会遅 供用開始 当初 定 竣 「盤
竣 い 「盤 度当初 供用開始 い ういう いう
う あ 回 うい 経緯 経過 あ い 任 含
原因 究明 後 度 ういう 起 い う
い いう 願い い いう 最後 申 私 終わ
○小野沢 猛史委員 疲 直申 入 費 設計 いう
あ 理解 い い い 的 発言 質問 あ 遠慮 指摘
い い 訂 御指 い あ い 思い 最初 板倉委員
御発言 い 延 延 「盤 供用開始 いう
場合 影響 いう 具体的 ういう う 想 うい
案件 い 冷静 対処 い いう う 考え 辺
具体的 御答弁い 御 明い 思い
○企画部長 谷口 諭 具体的 影響 いう い 板倉委員 質問
う 答え い 「盤 度当初 供用開始 目指 い い 構想
合い 進 私 当然 ン 究機関 集積 いう
当然入居 想定 あ う 大 函館水試 い い 前提 進 い
い い 従い 言 ういう形 準備 進 い
い うい 影響 出 遈開発局 「盤 度 供用
開始 いう 前提 岸壁 頭 算 い い い いう 大 調査
船 丸 いう い 供用開始 合わ 新造船 整備 進 い
い い いう ういう 前提 私 想定機関 関 機関 信頼関
い い 合い 進 い 構想 い ういう 一気 崩 い
う 後 当 業 私 業 いう 言え
い い 影響 出 い いう う 思 以 い
○小野沢 猛史委員 間 機会あ いう 基 設計 う
経費 建設 いう前提 当然 施設 効 活用
地 発展 多大 献 い 時間 うい 見込 いう
前提 節目 節目 議決 私 影響 機関 究機関 決定 ういう見込
いう 何度 質問 企 部長 答え う 前提
協議 要望 遈 対 進 影響 い う 要望
いう 終始 見え い いう 日 実 移 回
い い 建設 わ 辺 見通 示 い
い 実 場 あ 業 見え い中 い
責 「4 責
見え う 形 示 い いう 答え い い 非常 慮
日 来 い い 建設 始 いう 段 見 い
い 完 実 念 定 入居 い あ い 前
市長 西 沢議員 心郤 必要 い 当然
い い 々 ういうわ い
い いう 何度 うい い 入居 い いう見込
示 い い 申 うい 辺 い 前提
協議 いう 終始 以 あ う う 結局 施設 完
手前 段 募 募 手 経 い い 何 言
え い い 聞 え 実 募 想 い
注目 浴 脚 浴 応募殺到 あ う交通整理 あ
想定 あ う あ い 仮
う 場合 大 あ い 水産試験場 い い 施設 あ う い 協議
皆 遠慮 い ういう 言え い 言え
審査 いう わ 当然結果 うい う 施設
容 い 究機関 要望 具体的 ういう 究 う い 私
わ い い い 意見 述 い 方々
計 いう 構想 あ い い 発言 あ いい 要望
いう う 私 思 要望 日 い う 段
う いい い い 支 生 恐 あ いう う 具
体的 う ういう
私 半 一 遅 業 いう 来 」0 監0 あ100 い
物 い 思う ういう非常 息 長い ういう 組
私 良い 果 期待 い 投資 回 わ い い うい
う 業 思 い う いい 思う 相手 気
ういう形 対応 い いう あ 示 い い う
いう規模 容 究 いう 施設 遉 う い いう
辺 示 い い 議決 何 半
一 遅 大変 いう う 整理 い い いう う 思
い あえ 入 質問 う
○企画部長 谷口 諭 沢委員 質問あ 総合 究 ン
構想 中 施設 い 一 ン いう い 究
機関 大学 設 試験 究機関 あ 民間企業 含 い 専門
究 生 深 い 地 産業 発展 い う いう
い 一 施設 集積 いう あ いう 進
責 「監 責
地 産業 い 効果あ い 場 申
一朝一 う い 思い い 積 一 産業
い う いう う 思 拠 施設 あ いう 私 い
施設 供用開始 当然条例 設置 い 指定管理者
う 含 入 施設 い い 民間企業 含 汎用型 募 前
提 いう 条例 時期 いう う 思 中 言
的機関 前提 合い 進 方 う 一応 ういう
条例 募 いう 願い いう 実 者
確固 い 言わ 確 文書 現段
い い 信頼関 ういう う 進 いう
い
例え 具体的 何 いう い 例え 一 あ 大 大学
院 水産科学 究院 い い 究 学 企業 共 究
場 使い い 例え 学生 究 教育 両面 使い い いう う 具体的
施設 ういう う 活用 う いう 合い 出 現段
繰 返 条例 設置 い い状況 い い ういう
前提 信頼関 誠意 合 い ういう前提 い いう
い 御理解い 思い
○小野沢 猛史委員 信頼関 大 物 進 い いう
私 決 頭 否定 あ あ 機関 い い
い 情 あ い 代わ 変わ あ
い 算的 制約 あ 実 者 函館 い 究活動 い 水試 方
現場 い 方 い い あ あ い 渡 船 い 入居 い
い 仮 庁 帰 最終的 決定 断 立場 あ 方 い
い 考え 考え いう あ 進
う 皆 希望 い い 請 契約 いう 出
う 議案 辺 示 いう う 相
手方 了解 得 私 段 言え いう う 相手 40億
金 投資 大半 合併特例債 いえ ういう 段 言え い う
あ 私 気 思え い 情 変わ い 申 わ い
あ い 変わ 来施設 ン 最高 発揮 う 規模 容 入 い
い あえ 方 い え 行 い いう う 程度
い い 担保 う い 議決 い いう
私 考え方 変わ
基 設計 いう段 踏 中 時間的 いう作業
責 「盤 責
段 示 い い 施設 い い い う
いう規模 機関 施設 活用 い 規模 容 い 入居 い いう
示 い い 明 う 定例会
整理 募 特例 物 何 列 扱う いうわ い
い い 置 いう整理 必要 い
大 委員長
○委員長 工藤 恵美 微妙 入居 施設 入居あ 施
設 思う
○企画部長 谷口 諭 ン 整備 当 ういう入居 想定 機関
言い 大 来大学 う あ 水試 科学 ン 前提
い い 合い 当然入居 前提 いう 相手方 ういう思い
い 私 考え 打 合わ 一 半以 検
討委員会 いう中 い 私 機関 当然 ういう関
あ いう 理解 担保 い 言い 私
い 当然入 い いう う 考え 以 い
○小野沢 猛史委員 世 中 う い うい い 希望 い い いう 多
労 い わ ういう 心郤 業 対 何
いう 申 毛頭あ 大い 進 い 将来 渡 申
う 期間 回 う あ 腰 据え
大 思い 定例会 最近 何 協定
銀行 協定書 結 大 協定書 結 容 私 詳 知
回 建設検討委員会 参加 い い 方 機関 大 い い 水
試 ン 大 い い ン ネ
見 当 議 録 え あ い 議論
い 建設検討委員会 参 い い い い 究 ン 建設 わ
う う いい ああ う いい いう う い い 意見 当然御自 使用 いう 前提 意見 述 い い 方々 機関 団体 間 協定 結 い 入
攻 込 いい 施設 活用 わ う最大限主体的 組
あい 表現 方 あ う い う
あわ 市長 あ 方 い い 作業 い い 市長 直接
出 い い い ういう段 地鎮祭 明日行い いう段 各機
関 回 い い 御意見 い い 皆 意 沿う う 形 何 建設
い 建設完 暁 必 入居 い 大 確認 い
必要 い う
責 「7 責
沢委員 質問 発言 回 補 算審査 わ 少 う 気
○小野沢 猛史委員 い あ あ 一般質問 済 議案
可 否 いう 私 瀬戸 い 億 々 以前 私
建設費 実施設計 基 設計 全部 私 場 割
対 い いう ういう 考え 見 い 質問
関 あ
○委員長 工藤 恵美 入居 関 前段 質問 案件 当 思う 後 質
問 い 質問 市長 行動 い 質問 う 感 部 わ い
思い
○小野沢 猛史委員 一連 文脈 中 あ 答弁 い
○委員長 工藤 恵美 市長 部 除い 市長 行動 部 除い 御答弁 願い い う 板倉委員
○板倉 一幸委員 い
○小野沢 猛史委員 私 何 意 求 い い い ういう 方
関連あ
○委員長 工藤 恵美 市長 行動 対 あ
○小野沢 猛史委員 関 あ
○企画部長 谷口 諭 私 実施設計 段 実 ういう
現 い い 協議 従い 検討委員会 場面 あ
個 機関 従い 改 私 個 検討委員会 場 行
あ 個 検討機関 意向 確認 い い 思い
沢委員 い 協定 結 う 機関
い 場 結 結 いう 言え い
改 私 ういう段 あ いう 明 改 各関
機関 い い いう う 思 以
○小野沢 猛史委員 形 見え う 努力 い 強 要望
回 補 算 わ 質問 あ 午前中 い 午後 板倉委員 質問
実 い い 聞い う 理解 い い
繰 返 思う う一回質問 い 部長 何
痛 大変 う 長 答弁構い 最初 回 あ 前
度議 録 拝見 い い 資料 4盤 去 」0日 第
回 会議 議 録 一番 ④ 構造計 い 液状 対策 約1.監億 業費増 見込 新規 算捻出 い 変更 面積縮 等 液状 対策 1.監億
金 う いう う 会議 方 合 決 いう 実
責 「8 責
建設部 う ういう う う 処理 い
いう う 何 言う 合い う 辺 聞
い
○都市建設部長 戸内 康弘 確 1.監億 いう 示 中 一応設計
所 中 い 総枠 算枠 」8億 い いう 指示
相手 いう返 部 う
いう確認
○小野沢 猛史委員 あ 質問 方 変え 段 昨 段
1.監億 液状 対策 地 改良 いう う 表現 液状 対策
地 改良 声あ 地 改良 液状 対策 1.監億 業費増 見込
いう う ういう いう ういう 出
段 業者 設計 所 い い 積算 あ い 法 法 面
い い い 実施設計 作 段 過程 ういう い ういう 考え い
方 い 持 出 間 合わ い 」8億」貫000 当初
算 いう う 皆 一 確認
算 新 億監貫000 積 40億 」重億8貫000 あ40億 い
いい 厳 い う い い 何 変更
面積 全体 面積 減 何 う 込 い い
う 部長 使 う い表現 込 い いう う
合い う いう 方 ういう う
う 聞 いう 結局 価 何 地元発注 場合 0.8 0.7
資 い い 掛 率 遊う う 果品 0.
「 0.監 何 思う 辺 関
教え い
○都市建設部長 戸内 康弘 段 4「 協議 録 去 段
⑦ 液状 対策 何 手法 コ 見合 対策 いう 発言
あ 中 あ 1.監億 ういう う いう打 合わ
面積 縮減 」盤0 方 縮減 可能 う 」貫000 い 様変更
何 い いう 協議
○小野沢 猛史委員 う 当初 定 規模 」盤0 米 110坪 い 施設
いう 億「貫000 様 変更 」貫000 様 変更
」貫000 面積 減 億「貫000 合わ 億監貫000 いう あ 意
味 様 変更 いう 皆 誘い水 向 いう 辺 何 い いう
方合意 いう い あ う 吸 い う
い 考え いう 合い 中 起 う
責 「重 責
い 明 あ 全体的 コ 調整 館棟 ャ
展示 実験水槽 面積 縮減 行う いう 了解 1「 「0日 算要求後
○小野沢 猛史委員 当初 億監貫000 余計 い 思わ 地 改良 全部
う 吸 込 様 変更 いう 及 あ
いう整理 い 質問 いい 細々
○都市建設部長 戸内 康弘 4重 番目 洋調査施設 面積 縮減 行 い 様 変更 いう ういう打 合わ 面 中 様書 変え 作業
実 協議 い あ 基 的 ういう形 億監貫000 減 う いう協議 行 いう い
○小野沢 猛史委員 ういうい い 経過 経 い う 設計業者
果品 面 積算 いう う ういう 提出
確認 問 いう わ 後 回 うい
起 再度皆 積算 直 いう中 当初 定 い 」8億」貫監00 44億重貫000
億盤貫」00 い実 建設費 いう 言 いう
当然 い い 部長 明 実験水槽 面積 い い ういう
億盤貫000 強 超過 何 言う
縮減 いう 縮 い 前 億盤貫」00 増加 いう 訳
訳 追加 う いい
○都市建設部長 戸内 康弘 超過 原設計 果 面 い 設計
全体 44億重貫700 いう結果 出 中 何 う う いう
々全部 後執行 あ う17件 全般 わ 見直 中
億盤貫400 縮減 行 いう い 縮減 訳 い 申
館棟 億盤貫000 洋調査 究棟 7貫000 構 億「貫000 電気機械設備 「貫000 減 措置 講 最終的 億重貫800 超過 いう状況
い
○小野沢 猛史委員 億盤貫」00 超過 当初 設計 変わ 例え
面積 少 後 言 明 あ 算 定 大 超過
見直 昨 段 面積 縮減 様 変更 何 吸
う いう 方 市 業者 間 確認 御
明 1「 様 々 置い 面積 実験水槽 面積 実証
実験 面積縮減 吸 う いう 当初 算 」8億」貫000
い 大体 う いう
わ 億盤貫」00 超過 いう 原因 知 いわ 億盤貫」00
総体 中 う わ い 補 う い
責 」0 責
洋調査 究施設 7貫000 構 幾 幾 う 積 億盤貫400
縮減 明 億盤貫」00 例え 何々
わ 部 幾 何 いう 明 最 限 細々 件 件 ネ 積
いう い う 大枠 明 私 思う
明 い
○都市建設部長 戸内 康弘 回発注 件 い 概算 概算
知 全体 いい 声あ 全体 館棟 い 種
い あ 館棟
○委員長 工藤 恵美 済 確認 い 中 件
○小野沢 猛史委員 私 質問 委員長 全体 」8億」貫000 精査 四十四億何 億盤貫」00 多 い い 実証実験棟 面積 減 う いう
え 具体的 何 え 質問 回
限 言わ 合わ う 気
う う
○企画部長 谷口 諭 済 私 あ 私 理解
発言 い 確 液状 出 億監貫000
いう 後 4重 あ う い 部 縮 何 調
整 う う いう 時 当然」8億」貫監00 いう
算 決 時 い い 合い い 中 々企 部 要求
最終的 査定 」8億」貫監00 いう い 来 あ 実施設計 度
当然 々 並行 算編 作業 い
いう 時 あ 程度確度 高い 精度 高 出 い 協議
思う 算要求 段 回 様 億 当初
華美 様 午前中 都市建設部長 言 う 設計者 算
範 い い いう あ 一方 算 あ
様 削 い う い 耐久性 ういう 影響 い う 削 い
う 作業 来 あ 1「 時 部 時 様 落
あ 午前中 言 う 業者側 出
側 程管理 いう あ 辺 意思疎通 十
い う 時期 ういう 具体的 億盤貫00
0 訳 いい 言い 減 部 裏返 部 億盤貫000
様 矢板 う 様 得
い 最 限 億重貫000 い い 補 い いう
容 い
○小野沢 猛史委員 い 経過 あ 段 段 い あ いう う
責 」1 責
答え 方 私 わ い 思う 設計 当初 算 あい
い 置い い 設計 所 」8億」貫監00 いう 算
枠 い 中 最大限いい う 努力 い あ
腕 見 所 いう 当然」8億」貫監00 いう 常 意識 枠
中 う いう 進 過程 う 言 地 改良
億監貫000 い い わ 何 込 う いう 中
込 わ 地 改良 込 面積 地 改良 液状 対策
いう 込 」8億」貫000 いう 億盤貫」00 後あ
業者 来 定価格 過 いう あ 後 い い 精査 億盤貫」00
余計 いう 皆 積算 計算 う いう う地
改良 液状 対策 いう 終わ い 解決済 いう 理解 自然
果品 中 問 い 全 問 あ いう あ 業者 任 問う
う設計 直 金 払う必要 い 回 業者 永久追
う い 明聞い ういう う 整理 聞い 明
段 い う 申 わ い 億監貫000 液状 対策 金 金
い 何 う 面積 減 帳 合わ 込 全部 」8億」貫000
いう 後計算 億 遊う いう 液状
対策 いう 出 いう 明 合理性 い いう
私 申 い
液状 対策 いう 確 過去 ういう 問 い 補
組 う う いう段 ン い 何 い い あ
う 思う 辺 見え い
○都市建設部長 戸内 康弘 縮減 い 中 沢委員御指摘 億
千何 あ い 要因 集 億何 あ 様 変更等
億盤貫000 見直 主 あ 設計 所 方 あ う 言
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責 」「 責
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○都市建設部長 戸内 康弘 「「日 入 定日 郵便締 1重日 日前 17日 昼過 憶 い
○小野沢 猛史委員 郵 締 1重日 いう 17日 昼過 いう あ あ 郵 出 方 多い
○都市建設部長 戸内 康弘 郵 方式
○小野沢 猛史委員 気 い方 う出 い い 何
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○小野沢 猛史委員 社 方 来 いう 社
○都市建設部長 戸内 康弘 私 憶 社
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○小野沢 猛史委員 区 あ変 区
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○都市建設部長 戸内 康弘 契約審査会 い 私 見 私 知
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○小野沢 猛史委員 う ョ ン 何団体 何 ョ ン 組 わ
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○都市建設部長 戸内 康弘 社
○小野沢 猛史委員 区 社 いう Ｖ組 社 ○都市建設部長 戸内 康弘 組
○小野沢 猛史委員 何社組 わ い 以 質問 言及 い
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○都市建設部長 戸内 康弘 区 方 区 方 定価格 入 告 示 い 定価格
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う入 郵便 締 近 い い 状況 中 時間 い い 々 調査い
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○小野沢 猛史委員 18日 いう 日 う 全部 業者 知 渡 当然 何 流 何 聞 い いう 18日 あ 1重日締
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○小野沢 猛史委員 出
○都市建設部長 戸内 康弘 郵便 来 いう
○小野沢 猛史委員 実 Ｖ い 数 組 Ｖ 区 者 区 者 結構
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○都市建設部長 戸内 康弘 申 入 あ いう い 定価格
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○小野沢 猛史委員 ういう申 出 あ う一回精査 い 差異
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○都市建設部長 戸内 康弘 々 打 合わ 金 算 あ 金 設計 い 何
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○小野沢 猛史委員 々 入 行 あ 一々 実施設計 積算 幾
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○小野沢委 猛史委員 関
○委員長 工藤 恵美 部 入 願い 部 入
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○小野沢 猛史委員 う 過 いう 相談 来 いう
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○都市建設部長 戸内 康弘 全 種 見直 中 結果 御理解い 思 い
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責 」盤 責
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○小野沢 猛史委員 わ 扱 う いう 結構
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○阿部 善一委員 う 原因 資 価格 価 いう 原因 い
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○阿部 善一委員 う 価 開 いう 表 構わ い 思う
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○都市建設部長 戸内 康弘 函館 価 いう 地場 調遉 価
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率 適 価格 映 いう 作業 行わ 査定率 料 特
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○阿部 善一委員 設計 価 い い 函
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○都市建設部長 戸内 康弘 一概 言え い い い 「0％ 大
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○阿部 善一委員 例え 仮 10貫000 う 言 う 大体 価格
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○都市建設部長 戸内 康弘 比較 物 あ 比較
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○阿部 善一委員 ういうい 品目 い 多様 い 中 簡 17日 申
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簡 計算 い 富士通 京 い コン ュ 並 都市建設
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言 う 1重 回 う 入 17 問
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○都市建設部長 戸内 康弘 い う執行済 17 理
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々 調査 区 区 建築 億何 出 期間
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○阿部 善一委員 あ 当初 」7億 計 算 あ 段
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